Cena Photoshopa CS 2 i jego legalnosc w Polsce - Allegro
Parafotek - 18-11-2006 01:45
Cena Photoshopa CS 2 i jego legalnosc w Polsce - Allegro
Witam, Czy ktos by mi mogl krotko i merytorycznie odpowiedziec na pytanie: - czy kupujas PSa np. na Allegro za 1500 zl (zakladamy, ze tak jak pisza jest w pelni oryginalny i nigdy nieinstalowany) moge go zgodnie z polskim prawem uzywac w naszym kraju? Pamietam, ze kiedys byly watpliwosci co do legalnosci zakupow, czy raczej korzystania z oprogramowania kupionego nie w Polsce, tudziez nie od oficjalnego dystrybutora - (w przypadku zakupow na Allegro dostaje niby fakture od polskiej firmy), ale nie wiem w koncu na czym stanelo, a szczerze mowiac nie mam czasu teraz kopac w googlach. Jesli ktos wie na pewno i najlepiej zna jakas podstawe prawna odnoszaca sie do problemu to bede wielce zobowiazany.
-- Pozdrawiam serdecznie Parafotek
"Dobrze jest łączyć przyjemne z pożytecznym ... i dobrze jest mieć odznakę."
Kret - 18-11-2006 01:45
> Czy ktos by mi mogl krotko i merytorycznie odpowiedziec na pytanie: > - czy kupujas PSa np. na Allegro za 1500 zl (zakladamy, ze tak jak pisza > jest w pelni oryginalny i nigdy nieinstalowany) moge go zgodnie z polskim > prawem uzywac w naszym kraju?
Było na grupie kilka razy. Zasadniczo źle robisz zakładając że cos jest legalne, bo ktoś tak napisał w aukcji. Na marginesie - nieinstalowanie oprogramowania jest totalnie bez znaczenia, nawet aktywowany i zarejestrowany produkt mozna przecież odsprzedać przy założeniu zbycia praw do licencji. Oglądam sobie właśnie jedną z aukcji o których piszesz i stoi tam jak byk, że to jest upgrade z Photoshopa 6.0. Sprawa się trochę komplikuje, bo może to być niemiecki OEM. Jesli tak, to z ostatniej dyskusji tutaj (lub na pl.comp.dtp) wynika, że zakup takiego oprogramowania jest legalny w sensie nabycia nośnika, ale nie w sensie prawa do użytkowania oprogramowania zgodnie z licencją.
Tutaj pierwszy link z brzegu: http://www.chip.pl/arts/archiwum/n/s...ar_172341.html "u naszych zachodnich sąsiadów legalne stało się więc odsprzedawanie oprogramowania OEM bez konieczności dołączania towarzyszącego mu pierwotnie sprzętu. Orzeczenie to nie ma jednak zastosowania przy rozpatrywaniu podobnych spraw w Polsce"
Zauważ zresztą, że sprzedawca pisze tylko, że to legalny program. Spróbuj zadzwonić do pomocy technicznej Adobe i dopytać.
-- Pozdrawiam, Marcin
Parafotek - 18-11-2006 01:45
Użytkownik "Kret" <marcin@wpisztutajsamomiastowadowice.net.pl> napisał w wiadomości news:ehs8fn$i2c$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Było na grupie kilka razy. Zasadniczo źle robisz zakładając że cos jest > legalne, bo ktoś tak napisał w aukcji.
Nie no, nie zakladam, ze to co pisze sprzedawca jest na pewno zgodne z faktycznym stanem rzeczy, dlatego ten post na grupie :)
>Na marginesie - nieinstalowanie oprogramowania jest totalnie bez znaczenia, >nawet aktywowany i zarejestrowany produkt mozna przecież odsprzedać przy >założeniu zbycia praw do licencji.
A nie wiedzialem, do tej pory nikomu nie odsprzedawalem licencji, ani tez nie kupilem uzywanego softu.
> Oglądam sobie właśnie jedną z aukcji o których piszesz i stoi tam jak byk, > że to jest upgrade z Photoshopa 6.0. Sprawa się trochę komplikuje, bo może > to być niemiecki OEM. Jesli tak, to z ostatniej dyskusji tutaj (lub na > pl.comp.dtp) wynika, że zakup takiego oprogramowania jest legalny w sensie > nabycia nośnika, ale nie w sensie prawa do użytkowania oprogramowania > zgodnie z licencją.
No tak, zdecydownie te aukcji z PSem po ~ 1500 zl to kombinacje z upgradem do wersji 6.0 Ciezko powiedziec skad pochodzi podstawa upgrade'u, jest klika aukcji, na ktorych mozna kupic sama 6 z jakims cienkim skanerem. Moge napisac do sprzedajacego, ale jak mi nasciemnia to niespecjalnie mnie to pozniej uratuje przed watpliwosciami jakiejs kontroli, wiec wolalbym znalezc bardziej wiarygodne zrodlo informacji.
> Tutaj pierwszy link z brzegu: > http://www.chip.pl/arts/archiwum/n/s...ar_172341.html > "u naszych zachodnich sąsiadów legalne stało się więc odsprzedawanie > oprogramowania OEM bez konieczności dołączania towarzyszącego mu > pierwotnie sprzętu. Orzeczenie to nie ma jednak zastosowania przy > rozpatrywaniu podobnych spraw w Polsce"
Dzieki, za linka. Hmmmm, jak zwykle wychodzi, ze nic nie jest oczywiste i ze za kazdym razem trzeba czytac czesci umow napisane malymi literkami, a najlepiej byc prawnikiem i to takim, ktory jest w miare na biezaco :)
> Zauważ zresztą, że sprzedawca pisze tylko, że to legalny program. Spróbuj > zadzwonić do pomocy technicznej Adobe i dopytać.
No niektorzy pisza nie tylko to. Taki komunikat jest dla mnie raczej jasny :
" Sprzedajemy LEGALNE OPROGRAMOWANIE
Oprogramowanie jest całkowicie nowe, nigdy nie było instalowane.
WERSJA PEŁNA KOMERCYJNA-bez żadnych ograniczeń
Na oprogramowanie wystawiamy polską fakturę VAT !!!
Licencja programu pozwala na instalowanie, rejestrowanie i aktywacje programu w Polsce .
Firma ADOBE nie robi najmniejszych ograniczeń co do exportu, importu swoich produktów do i z innych krajów."
Inna sprawa czy zawiera prawde..., albo, ze brakuje slowa o uzywaniu, byc moze to hint. Do Adobe moge zadzwonic, tylko gdzie? Do USA czy dystrybutora w Polsce? Jakos mam dziwne przeczucie ze w Cortlandzie na wstepie mi oswiadcza, ze jesli nie kupie u nich to jestem piratem be i basta :)
No nic, chyba bede musial jednak zglebic temat. Jakby ktos mial jeszcze jakies info to pieknie dziekuje.
-- Pozdrawiam serdecznie Parafotek
"Dobrze jest łączyć przyjemne z pożytecznym ... i dobrze jest mieć odznakę."
Piotr Bochaczyk - 18-11-2006 01:45
Parafotek wrote:
> Do Adobe moge zadzwonic, tylko gdzie? Do USA czy dystrybutora w Polsce? > Jakos mam dziwne przeczucie ze w Cortlandzie na wstepie mi oswiadcza, ze > jesli nie kupie u nich to jestem piratem be i basta :) > Zadzwoń do IT Media (www.macromedia.pl). Pytałem ich kiedyś o kupno Flasha w dokładnie ten sam sposób - miły Pan wszystko mi wyjaśnił i zanabyłem legalny pakiet Web Collection za niewielkie pieniądze... ale to było jeszcze przed połączeniem z Adobe.
Wiem na przykład, że Borland nie pozwala na odsprzedawanie licencji, ale to dlatego, że oni nie sprzedają programu ale prawo do jego używania. Adobe też coś kiedyś gdzieś, ale nie pamiętam dokładnie. Tak naprawdę wszystko napisane jest napisane w licencji.
W każdym razie dzwoń do IT Media ;) -- GCA/ED d s+:++ a C++ ULA P+++ L+ E--- W+++ N+++ o+ K- w+++ O+ M+ V- PS PE++ Y-- PGP- t-- 5-- X+ !tv R b+ DI-- D+ G e++ h--- r+++ z+++*
TMK - 18-11-2006 01:45
Użytkownik "Parafotek" <parafotekBEZSPAMU@onet.eu> napisał w wiadomości news:ehqfi5$hc7$1@atlantis.news.tpi.pl... > Witam, > Czy ktos by mi mogl krotko i merytorycznie odpowiedziec na pytanie: > - czy kupujas PSa np. na Allegro za 1500 zl (zakladamy, ze tak jak pisza > jest w pelni oryginalny i nigdy nieinstalowany) moge go zgodnie z polskim > prawem uzywac w naszym kraju? > Pamietam, ze kiedys byly watpliwosci co do legalnosci zakupow, czy raczej > korzystania z oprogramowania kupionego nie w Polsce, tudziez nie od > oficjalnego dystrybutora - (w przypadku zakupow na Allegro dostaje niby > fakture od polskiej firmy), ale nie wiem w koncu na czym stanelo, a szczerze > mowiac nie mam czasu teraz kopac w googlach. Jesli ktos wie na pewno i > najlepiej zna jakas podstawe prawna odnoszaca sie do problemu to bede wielce > zobowiazany. > > -- > Pozdrawiam serdecznie > Parafotek Obawiam się, ze nigdzie nie dostaniesz wiążacej odpowiedzi. Ja byłam zainteresowana kupmem Flasha i Photoshopa. BSA nie udziela talich informacji, możesz unich żłożyć na kogoś donos anomimowo-jest link od razu na pierwszej stronie, ale nie możesz się dowiedzieć czy program, który zamierzasz kupić jest legalny. Oficjalny dystrybutor na Polskę udziela informacji, ale niejednoznacznych i zniechęcających. Czyli odpowiedz brzmi " właściwie nie jest to nielegalne, ale legalne też nie,kupije pani na własne ryzyko" BSA podobno praktycznie uznaje zawsze ze program może być raz sprzedany przez użytkownika i to niezależnie od licencji i praw danego kraju(!). Ja chciałam się dowiedzieć co to jest wersjs retail, bundle i jak wygląda terytorialność dla Photoshopa. NIKT nie potrafił mi odpowiedzieć a te pytania. Czyli czy mogę legalnie użytkować ten program w Polsce kupując wersję bundle np w USA, albo w Niemczech, albo Czechach? Ajesli będzie wersja box? A jesl kupię skaner z oemem w niemczech? Navisystems z(allegro) to firma bardzo poważna tyle ze do faktury potrzeba euroNIPA, czyli po prostu kupujemy w Niemczech. Oczywiście najprościej jest przeczytać licencję. ale: do tego trzena znać jeżyk prawniczy ( angielski czy niemiecki) no i ważniejsze mieć dostęp do TEJ właśnie licencji. A zwykle odpowiedz brzmi-program jest nowy i zafoliowany więc licencja dopiero po zakupie. Niestety jest to błędne koło. pozdr TMK
Kret - 18-11-2006 01:46
> NIKT nie potrafił mi odpowiedzieć a te pytania.
Widzę podobną irytację w tym, co piszesz, do mojej, z czasów gdy tez próbowałem się dowiedzieć więcej o licencjonowaniu Adobe. Śmiałem nawet wysłać dwa zapytania bezpośrednio do nich, z pytaniem jak oni się stosunkują do sprawy tych spornych upgrade'ów, ale oczywiście mnie olali.
Prawdę powiedziawszy to pod tym względem Microsoft działa nieporównywalnie lepiej. Jest choćby infolinia, można wiekszość spraw licencyjnych wyjaśnić z konsultantem.
> Czyli czy mogę legalnie użytkować ten program w Polsce kupując wersję > bundle > np w USA, albo w Niemczech, albo Czechach? Ajesli będzie wersja box? A > jesl > kupię skaner z oemem w niemczech?
Tutaj na pewno jest tak, że OEM może być sprzedawany tylko i wyłącznie z określonym produktem (skaner, aparat) konretnego producenta, który podpisał stosowną umowę z Adobe. Mała ciekawostka na marginesie - w pomocy technicznej dowiedziałem się, że Adobe nie opublikował takiego zestawienia Producent/Model/Kraj wg. którego jednoznacznie możnaby zidentyfikować legalnego OEMa.
> Oczywiście najprościej jest przeczytać licencję.
Spróbowac zawsze można :)
Sądzę, że w przypadku kontroli zakup tego spornego oprogramowania nie byłby podstawą do oskarżenia, bo (prawdopodobnie) ciężko byłoby udowodnić tutaj świadomą kradzież własności intelektualnej. Niemniej IMHO sensowniejszą polityką dla Adobe byłoby ukrócenie wątpliwości dot. licencjonowania produktów "allegropodobnych" i (jednoczesne) zawrócenie tej części sprzedaży z powrotem do swoich polskich dystrybutorów.
-- Pozdrawiam, Marcin
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pleffulla.pev.pl
|
Photoshop CS2 - funkcje, =?ISO-8859-2?Q?kt=F3rych_si=EA_nie_?==?ISO-8859-2?Q?spodziewasz=2E=2E=2E?=
automatyzowanie [automate i batch] w photoshopie
Konwersja RGB->Grayscale inaczej u Margulisa inaczej u mnie w Photoshopie
Jak nalezy w Photoshopie zapisac z bazowego psd na eps tak by pozniej otworzyc go w krzywych w Corelu???
=?ISO-8859-2?Q?Zrobi=B3em_sobi=EA_bubu_w_Photoshopie=2E?=
=?iso-8859-2?q?Photoshop_Brak_wolnej_pami=EAci_(RAM)?=
Photoshop 3.0 i brak =?iso-8859-2?Q?pami=EAci?= przy 1 G RAM
=?ISO-8859-2?Q?jak_w_Photoshopie_zmieni=E6_kolor=3F?=
=?ISO-8859-2?Q?ile_wa=BFy_Photoshop_CS2?=
Tablet Pentagram XXL i Photoshop CS2 - Male pytanie
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plautonaprawa.keep.pl
Cytat
Decede mihi sole - nie zasłaniaj mi słonca. Gdy kogoś kochasz, jesteś jak stworzyciel świata - na cokolwiek spojrzysz, nabiera to kształtu, wypełnia się barwą, światłem. Powietrze przytula się do ciebie, choćby był mróz, a ty masz w sobie tyle radości, że musisz ją rozdawać wokoło, bo się w tobie nie mieści Hoc fac - tak czyń. A tergo - od tyłu; z tyłu. I czarne włosy posiwieją. Safona |
|